Nochmal - Viel Wind um Energie

Juni 16, 2008

>
> > > Seitdem die erste WKA in Betrieb ging muessen die Schwankungen durch
> > > Regelenergie ausgeglichen werden
> > Wo und wann ist die Regelenergie durch
> > den Einsatz von Windenergieanlagen gestiegen?
> Wo? In den Laendern, wo WKA gebaut wurden und werden.
> Wann? Seit diese WKA in Betrieb gegangen sind.
Das ist nicht wahr. In der BRD betraegt die Regelenergie
insgesamt 7GW plus und 5,5GW minus. Das ist etwas weniger
als vor 12 Jahren, als es kaum WEA gab.
> Ich gebe Ihnen sogar die Antwort auf das “Warum?”:
> Warum? Weil der Energieverbrauch schwankt und
> Produktionsschwankungen/-ausfaelle ausgeglichen werden muessen (egal
> ob prognostiziert oder nicht) gibt es Regelenergie.
Du hast immer noch nicht verstanden, was Regelenergie ist.
..
> und falls Sie nicht wissen, was davon die Regelenergie ist:
> http://de.wikipedia.org/wiki/Regelenergie
Warum hast Du den Beitrag nicht gelesen oder nicht verstanden?
> > Gefasel. Wo in der Literatur wird Regelenergie anders definiert
> > als ich “das immer verstanden” habe?
> Sie verwendeten Regelenergie im Zusammenhang mit (unvorhergesehen)
> ausfallenden Kraftwerken.
Ich verwende Regelenergie, so wie sie in der Energietechnik
definiert wird. Auch wenn Du es nicht kapierst: Kein Watt
Regelenergie kann in irgendeiner Steckdose abgegriffen
werden. Gaebe es sie nicht, saehe es aber boese aus.
..
> > Hoer auf abzulenken: Wo und wann ist die Regelenergie durch
> > den Einsatz von Windenergieanlagen gestiegen?
> Siehe oben.
Du hast Bloedsinn geschrieben.
> > > > Ja. Mit der Regelaufgabe werden konkrete Kraftwerke betraut.
> > > Das so nicht ganz richtig. ..
> > Geschwaetz. Zu jedem Zeitpunkt haben konkrete Kraftwerke fuer
> Sekundenreserve (Teil der Regelreserve) wird sogar durch den gesamten
> Kraftwerkspark zur Verfuegung gestellt:
Das heisst, dass konkrete Kraftwerke alleine oder gemeinsam diese
Dienstleistung erbringen.
..
> > die Netzdienstleistung Regelreserve bereitzustehen.
> Bereitzustehen, ja. Aber die sind nicht unbedingt alle in Betrieb.
Natuerlich nicht. Waere dann ja keine Reserve. Negative Reserve
heisst uebrigens gegebenenfalls auf Kommando vom Netz gehen.
..
> > Was genau hast Du an: ‘Wo und wann ist die Regelenergie durch
> > den Einsatz von Windenergieanlagen gestiegen?’ nicht verstanden?
> Was haben Sie an den Antworten nicht verstanden?
Ich habe verstanden, dass Du nicht verstehst, wie die Uebertragungs-
netze funktionieren. Deshalb laberst Du weitschweifigen Unsinn.
> Glauben Sie nicht, ..
Nein. Ich glaube nicht, ich habe gelernt und ich weiss. Du
weisst nichts, bist aber laut.
> > Du schwaetzt. Regelenergie ist eine Netzdienstleistung, die in
> > Regelkapazitaet, Bereitschaftszeit und tatsaechlich gelieferter
> > Leistung abgerechnet wird.
> Tja, da faengt es schon mal an. Sie wissen selber nicht so genau, wie
> man Regelenergie quantifiziert.
Ich habe sogar schon die Meldeformulare gesehen, lange bevor
man sowas Online machte.
> > Der Bedarf an Regelenergie ist im Eon-Netz mit sehr viel WEA
> > zurueckgegangen, und er liegt im von Kohle dominierten RWE-Netz
> > hoeher als im Eon-Netz.
> Sie verwechseln aber nicht etwa Bedarf mit Produktion, oder?
Nein. Ich weiss naemlich, wovon ich schreibe. Du nicht.
> > Lastfolgebetrieb ist keine Bereitstellung von Regelenergie.
> Lastfolgebetrieb bedeutet, dass man eine Regelreserve (und
> Stundenreserve) zur Verfuegung haben muss.
Du hast wirklich keine Ahnung. Lastfolge und Regelenergie haben
nichts miteinander zu tun, ausser dass es beides Begriffe aus
der Energietechnik sind.
> Oder anders gesagt:
> Lastfolgebetrieb koennte man gar nicht fahren, wenn man keine
> Reserven haette, sodass man der Last folgen koennte.
Groehl! Huepf ueber’s Stoeckchen! Was fuer ein
bluehender Unsinn!
> Oder nochmal
> anders gesagt: Auch mit konventioneller Energieversorgung faehrt man
> immer im Lastfolgebetrieb und braucht trotzdem Regelreserve Ist Dir das wirklich nicht peinlich? Armes Haserl ..
> > Davon ist nur der Anteil Regelenergie, der im Rahmen der
> > Regelreserve zum Einsatz kommt, wie der Ausgleich des
> > Prognosefehlers der Windstromproduktion, soweit die
> > Abweichung ins Negative geht.
> Nein. Das ist nur die Sekundenreserve (Primaerregelung - ein Teil der
> Regelreserve).
Falsch. Die Frequenz und Spannung muessen gehalten und Blindleistung
ausgeglichen werden, auch oberhalb der Primaerreserve. All das sind
Netzdienstleistungen und keine Lastbereitstellung.
..
> > Ich habe nicht zugestimmt, weil das nicht wahr ist.
> Lastfolgebetrieb bedingt den Einsatz von Regelenergie/Stundenreserve.
Das ist Unsinn. Du schreibst peinlichen Stuss. Lastfolgebetrieb
ist die Betriebsart eines oder mehrerer Kraftwerke. Regelenergie
ist eine Netzdienstleistung. Wer so wenig von Energietechnik
versteht, waere besser still. > > > Sie weigern sich doch nur mehr die erforderliche Ausgleichsenergie
> > > Regelenergie zu nennen.
> > Damit habe ich auch recht. Die heisst naemlich nicht Regelenergie.
> Sondern Lastfolgebetrieb? Wohl eher nicht. Ein “Betrieb” (bzw.
> betriebsweise eines Netzes) ist keine “Energie”
Bruhaha > Abgesehen davon ist “Lastfolgebetrieb” keine Erfindung der
> WKA-Betreiber, sondern die Betriebsart um Frequenz und Spannung in
> einem Netz moeglichst konstant zu halten (das war schon immer so und
> hat nie Regelenergie eingespart, sondern erfordert - wie bei
> Windkraft auch). Man koennte glauben, Du nimmst das ernst und glaubst es.
..
> > Dass Du dummschwaetzt, ist nicht nur Dir aufgefallen.
> Mir ist nur aufgefallen, dass Sie diesem Thema staendig auszuweichen
> versuchen, teilweise mit Themenwechseln (Starkwindabbrueche, …),
Du tust mir leid. Du kapierst es offenbar wirklich nicht.
> > Flauten sind fuer Fragen der Regelenergie kaum einmal ein Thema.
> Nicht fuer die Sekundenreserve. Fuer die Sekundaerregelung, …
> jedoch schon.
Nein.
> > Denn Flauten sind gut prognostizierbar. Durch Regelenergie aus-
> > geglichen werden muss nur der Prognosefehler.
> Wenn der Wetterdienst eine Flaute vorhersagt ist die Flaute noch
> nicht abgefangen, sondern es muessen andere Kraftwerke einspringen.
> Und das nennt sich z.B. Sekundaerregelung und diese zaehlt zur
> Regelenergie.
Nein.
> Siehe hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Regelenergie, da werden
> Flauten bei WKA sogar explizit erwaehnt. Aber Sie duerfen natuerlich
> gerne einen “besseren” Link anfuehren, der meinem Link widerspricht.
Gern: http://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Regelenergie#fehlerhaft
> Aber ich vermute mal, dadurch das Sie das bisher schon nicht getan
> haben, haben Sie vermutlich auch keinen Beleg fuer Ihre Behauptung,
> dass Flauten die Regelenergie nicht betraefen.
Doch ..
> > Das ist trivial falsch. Du zeigst Deine energietechnische Ignoranz.
> Ich habe so ziemlich jeden Punkt belegt und begruendet. ,,
Ja gut, reg Dich ab. a^2

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